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	<title>Comments on: Milton Friedman</title>
	<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/</link>
	<description>Naturalmente escéptico</description>
	<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 13:23:00 +0000</pubDate>
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		<title>by: Chema</title>
		<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1122</link>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 00:51:16 +0000</pubDate>
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					<description>Claro, claro; es que la &quot;mera&quot; libertad económica ya implica un cierto grado de libertad civil. Si recuerdas, Paul Johnson hace una reflexión al respecto precisamente comparando Chile y los socialismos reales, según el grado de control de la vida del ciudadano y de su actividad cotidiana.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Claro, claro; es que la &#8220;mera&#8221; libertad económica ya implica un cierto grado de libertad civil. Si recuerdas, Paul Johnson hace una reflexión al respecto precisamente comparando Chile y los socialismos reales, según el grado de control de la vida del ciudadano y de su actividad cotidiana.
</p>
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		<title>by: Eduardo</title>
		<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1120</link>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 00:06:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1120</guid>
					<description>Ahora bien, habría que ver qué es eso de &quot;libertad individual&quot;...Recuerdo que Solzhenitsyn causó un gran revuelo en unas famosas declaraciones en España, aún bajo Franco, cuando señaló que los españoles disfrutaban entonces de un grado de libertad (de movimiento, compra, etc) muy superior al de los ciudadanos soviéticos.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Ahora bien, habría que ver qué es eso de &#8220;libertad individual&#8221;&#8230;Recuerdo que Solzhenitsyn causó un gran revuelo en unas famosas declaraciones en España, aún bajo Franco, cuando señaló que los españoles disfrutaban entonces de un grado de libertad (de movimiento, compra, etc) muy superior al de los ciudadanos soviéticos.
</p>
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		<title>by: Eduardo</title>
		<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1119</link>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 00:00:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1119</guid>
					<description>Te había entendido mal. Efectivamente para que haya desarollo económico no hace falta un estado liberal, en cuanto a los derechos individuales (y en España lo sabemos muy bien). </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Te había entendido mal. Efectivamente para que haya desarollo económico no hace falta un estado liberal, en cuanto a los derechos individuales (y en España lo sabemos muy bien).
</p>
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		<title>by: Chema</title>
		<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1118</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 23:23:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1118</guid>
					<description>Pues un Estado autoritario como el chileno, que garantizaba la propiedad y la seguridad -de los afectos, al menos- pero no las libertades civiles y políticas de toda la población. Propiedad pero no participación política.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Pues un Estado autoritario como el chileno, que garantizaba la propiedad y la seguridad -de los afectos, al menos- pero no las libertades civiles y políticas de toda la población. Propiedad pero no participación política.
</p>
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		<title>by: Eduardo</title>
		<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1117</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 23:09:31 +0000</pubDate>
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					<description>El artículo de Phelps es muy oportuno.

No comprendo bien ese estado que pone orden pero no garantiza las &quot;libertades individuales&quot;. Entonces ¿quién o qué las garantiza? Y no me refiero a garantías metafísicas, del tipo de las que adjudica el Dios cartesiano, sino a garantías jurídicas, positivas, que en último análisis descansan en la ley. Y ya sabemos que la ley natural, sin leyes positivas, es impotente -aunque la ley, sin naturaleza, sea despótica.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>El artículo de Phelps es muy oportuno.</p>
	<p>No comprendo bien ese estado que pone orden pero no garantiza las &#8220;libertades individuales&#8221;. Entonces ¿quién o qué las garantiza? Y no me refiero a garantías metafísicas, del tipo de las que adjudica el Dios cartesiano, sino a garantías jurídicas, positivas, que en último análisis descansan en la ley. Y ya sabemos que la ley natural, sin leyes positivas, es impotente -aunque la ley, sin naturaleza, sea despótica.
</p>
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	<item>
		<title>by: Chema</title>
		<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1116</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 22:43:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1116</guid>
					<description>No me refería a la ausencia de Estado, sino a que el Estado proteja la propiedad y garantice el orden pero no así las libertades individuales. Caso de lo países que he citado. Hay crecimiento sin libertades, pero no sin orden ni protección de la propiedad. En realidad no era un alegato an-cap o libertario, sino -o así podía sonar, glups- autoritario.
Lo que dice Friedman en la cita lo repite también siempre Sala i Martín, por ejemplo; que lo importante no es privatizar per se, sino liberalizar. De todas formas, como escribían ayer en M.R., hay varios Friedman, como corresponde a un hombre que supo estar atento a los desarrollos y las experiencias y no sólo a su doctrina y sus textos canónicos. Ya podían aprender muchos liberales. Sin ir más lejos, el Nobel Phelps escribía recientemente en Project Syndicate contra ciertos dogmas neoliberales, comparándolo con otros keynesianos de sus años jóvenes:

http://www.project-syndicate.org/commentary/phelps8</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>No me refería a la ausencia de Estado, sino a que el Estado proteja la propiedad y garantice el orden pero no así las libertades individuales. Caso de lo países que he citado. Hay crecimiento sin libertades, pero no sin orden ni protección de la propiedad. En realidad no era un alegato an-cap o libertario, sino -o así podía sonar, glups- autoritario.<br />
Lo que dice Friedman en la cita lo repite también siempre Sala i Martín, por ejemplo; que lo importante no es privatizar per se, sino liberalizar. De todas formas, como escribían ayer en M.R., hay varios Friedman, como corresponde a un hombre que supo estar atento a los desarrollos y las experiencias y no sólo a su doctrina y sus textos canónicos. Ya podían aprender muchos liberales. Sin ir más lejos, el Nobel Phelps escribía recientemente en Project Syndicate contra ciertos dogmas neoliberales, comparándolo con otros keynesianos de sus años jóvenes:</p>
	<p><a href='http://www.project-syndicate.org/commentary/phelps8' rel='nofollow'>http://www.project-syndicate.org/commentary/phelps8</a>
</p>
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		<title>by: avanti</title>
		<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1111</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 19:37:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1111</guid>
					<description>http://miltonfriedman.blogspot.com/</description>
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		<title>by: avanti</title>
		<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1110</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 17:30:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1110</guid>
					<description>Bueno, bueno, algún ancap cuestionaría lo de que sin estado garantista solo hay mafias.Creo que hay un blog por ahí que hablaba de esto y un buen debatidor, llamado Rallo, sobre el asunto.
Personalmente participo de que es más condicion imprescindible el estado de derecho.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Bueno, bueno, algún ancap cuestionaría lo de que sin estado garantista solo hay mafias.Creo que hay un blog por ahí que hablaba de esto y un buen debatidor, llamado Rallo, sobre el asunto.<br />
Personalmente participo de que es más condicion imprescindible el estado de derecho.
</p>
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	<item>
		<title>by: Eduardo</title>
		<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1109</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 14:48:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1109</guid>
					<description>Sí, pero no nos engañemos, no sabemos otro modo de proteger la propiedad  privada que a través de la construcción del estado señalado por Luis. Sin estado (garantista) sólo hay mafias. De hecho, las mafias son, a su modo, agencias privadas de protección de la propiedad. Anarquismo libertario, en el fondo; una &quot;sociedad de propietarios&quot;, sí, pero enfrentados a muerte entre sí y con reglas distintas.

Friedman se pasó con su liberalismo privatizador (por cierto, ayer lo admitía José Barea en la COPE), y en cierto modo esta declaración es un reconocimiento del error. Naturalmente, muchos liberales &quot;prístinos&quot; jamás rectificarán. Ya sabemos que las ideologías son muy tozudas. Aún así Friedman continúa equivocándose al hablar de &quot;centralización privada&quot;. No hay tal centralidad cuando hay competencia entre mafias y &quot;agencias de protección&quot; privadas en mutua competencia, cuando el estado no tiene capacidad para hacer cumplir la ley -una ley igual para todos, cuya aplicación necesita como condición previa eliminar la competencia entre distintos oferentes. Vengo a decir que la justicia y el estado de derecho es exactamente el estado opuesto a la distopía libertaria.   

La experiencia de Chile fué positiva a largo plazo, pero las políticas de privatización tuvieron un gran coste. Un coste que en España no pagamos en semejante cuantía, precisamente por la mayor fortaleza de las instituciones.  </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Sí, pero no nos engañemos, no sabemos otro modo de proteger la propiedad  privada que a través de la construcción del estado señalado por Luis. Sin estado (garantista) sólo hay mafias. De hecho, las mafias son, a su modo, agencias privadas de protección de la propiedad. Anarquismo libertario, en el fondo; una &#8220;sociedad de propietarios&#8221;, sí, pero enfrentados a muerte entre sí y con reglas distintas.</p>
	<p>Friedman se pasó con su liberalismo privatizador (por cierto, ayer lo admitía José Barea en la COPE), y en cierto modo esta declaración es un reconocimiento del error. Naturalmente, muchos liberales &#8220;prístinos&#8221; jamás rectificarán. Ya sabemos que las ideologías son muy tozudas. Aún así Friedman continúa equivocándose al hablar de &#8220;centralización privada&#8221;. No hay tal centralidad cuando hay competencia entre mafias y &#8220;agencias de protección&#8221; privadas en mutua competencia, cuando el estado no tiene capacidad para hacer cumplir la ley -una ley igual para todos, cuya aplicación necesita como condición previa eliminar la competencia entre distintos oferentes. Vengo a decir que la justicia y el estado de derecho es exactamente el estado opuesto a la distopía libertaria.   </p>
	<p>La experiencia de Chile fué positiva a largo plazo, pero las políticas de privatización tuvieron un gran coste. Un coste que en España no pagamos en semejante cuantía, precisamente por la mayor fortaleza de las instituciones.
</p>
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	<item>
		<title>by: Chema</title>
		<link>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1108</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 13:29:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/11/16/milton-friedman-1912-2006/#comment-1108</guid>
					<description>Es que se diría -y no me parece particularmente edificante, pero es así- que la verdadera conditio sine qua non del crecimiento no es tanto un Estado garantista cuanto el orden y la protección de la propiedad privada. La apertura suele venir después. De esto hay indicios no sólo en Chile: en Singapur, Corea del Sur, la misma España del desarrollismo...</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Es que se diría -y no me parece particularmente edificante, pero es así- que la verdadera conditio sine qua non del crecimiento no es tanto un Estado garantista cuanto el orden y la protección de la propiedad privada. La apertura suele venir después. De esto hay indicios no sólo en Chile: en Singapur, Corea del Sur, la misma España del desarrollismo&#8230;
</p>
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