Comments on: Civilización y civilizaciones http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/09/19/civilizacion-y-civilizaciones/ Naturalmente escéptico Fri, 30 Oct 2009 03:31:14 +0000 http://wordpress.org/?v=1.5.1-alpha by: peggy http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/09/19/civilizacion-y-civilizaciones/#comment-615 Wed, 20 Sep 2006 21:20:33 +0100 http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/09/19/civilizacion-y-civilizaciones/#comment-615 Pues si , las formas comerciales del capitalismo nacieron en la edad media catolica , pero no son consecuencia de creencias religiosas , si no del desarrollo delas ciudades , Europa establece comercio con bizancio y los musulmanes , un activo comercio de larga distancia que pone en relacion occidente y el extremo oriente .Este incremento comercial trajo el empleo de nuevas formas monetarias , aparece la especulacion , el libre cambio los bancoa .Hablo del siglo XI , tenemos las hildas o hansas , las ferias comerciales como la de champagne , pero da la casualidad que las grandes areas comerciales , son los paises bajos y el baltico , tierra posterior del protestantismo .Osea la actividad economica civil determina las creencias economicas de las religiones . Pues si , las formas comerciales del capitalismo nacieron en la edad media catolica , pero no son consecuencia de creencias religiosas , si no del desarrollo delas ciudades , Europa establece comercio con bizancio y los musulmanes , un activo comercio de larga distancia que pone en relacion occidente y el extremo oriente .Este incremento comercial trajo el empleo de nuevas formas monetarias , aparece la especulacion , el libre cambio los bancoa .Hablo del siglo XI , tenemos las hildas o hansas , las ferias comerciales como la de champagne , pero da la casualidad que las grandes areas comerciales , son los paises bajos y el baltico , tierra posterior del protestantismo .Osea la actividad economica civil determina las creencias economicas de las religiones .

]]> by: Eduardo http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/09/19/civilizacion-y-civilizaciones/#comment-610 Tue, 19 Sep 2006 23:58:43 +0100 http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/09/19/civilizacion-y-civilizaciones/#comment-610 El "discurso de Regensburg" -muy criticable, por otra parte- pasará a la historia y de las tonterías cebrianescas nadie se acordará; si no estoy pecando de wishful thinking, a mi manera... Cierto, es importante lo de Goytisolo; de hecho, la crítica del "occidentalismo" de Cebrián y socios se asienta en un rechazo general de España y aquello que ha proporcionado parte esencial de su identidad: la cruz. No recuerdo en qué blog porgre he leído un comentario hablando del "papismo" de los españoles...como si el "catolicismo español" no se definiera precisamente por su oposición a Roma, en cierto sentido -empezando por la reliquia de Santiago, en competencia directa con las de Pedro en Roma. Pero esta gente es de una maldad e ignorancia sin límites... No sólo Calvino, también Lutero fué muy hostil a la ciencia económica, aunque finalmente acabó por tolerar el crédito ("la plaga del interés"). Es muy interesante cómo explica Rothbard (aparte del origen "católico" del capitalismo comercial)la progresiva eliminación de las barreras teológicas al comercio. También es imprescinbible leer -yo no lo he hecho aún- a David R. Ringrose, autor de "España 1700-1900: El mito del fracaso"; donde se revisa el papel de España en la evolución del comercio internacional. El “discurso de Regensburg” -muy criticable, por otra parte- pasará a la historia y de las tonterías cebrianescas nadie se acordará; si no estoy pecando de wishful thinking, a mi manera…

Cierto, es importante lo de Goytisolo; de hecho, la crítica del “occidentalismo” de Cebrián y socios se asienta en un rechazo general de España y aquello que ha proporcionado parte esencial de su identidad: la cruz. No recuerdo en qué blog porgre he leído un comentario hablando del “papismo” de los españoles…como si el “catolicismo español” no se definiera precisamente por su oposición a Roma, en cierto sentido -empezando por la reliquia de Santiago, en competencia directa con las de Pedro en Roma. Pero esta gente es de una maldad e ignorancia sin límites…

No sólo Calvino, también Lutero fué muy hostil a la ciencia económica, aunque finalmente acabó por tolerar el crédito (”la plaga del interés”). Es muy interesante cómo explica Rothbard (aparte del origen “católico” del capitalismo comercial)la progresiva eliminación de las barreras teológicas al comercio.

También es imprescinbible leer -yo no lo he hecho aún- a David R. Ringrose, autor de “España 1700-1900: El mito del fracaso”; donde se revisa el papel de España en la evolución del comercio internacional.

]]> by: Chema http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/09/19/civilizacion-y-civilizaciones/#comment-609 Tue, 19 Sep 2006 22:43:20 +0100 http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/09/19/civilizacion-y-civilizaciones/#comment-609 Por cierto, Spengler ha vuelto in extenso sobre el "Ratzingergate": http://www.atimes.com/atimes/Front_Page/HI19Aa02.html La verdad es que da grima entrar a leerle en el Asia Times Online, el resto del periódico suele tener un aire conspiranoico anti-occidental que tumba. Pero vale la pena. Por cierto, Spengler ha vuelto in extenso sobre el “Ratzingergate”:

http://www.atimes.com/atimes/Front_Page/HI19Aa02.html

La verdad es que da grima entrar a leerle en el Asia Times Online, el resto del periódico suele tener un aire conspiranoico anti-occidental que tumba. Pero vale la pena.

]]> by: Chema http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/09/19/civilizacion-y-civilizaciones/#comment-608 Tue, 19 Sep 2006 22:32:51 +0100 http://bilbaopundit.blogsome.com/2006/09/19/civilizacion-y-civilizaciones/#comment-608 Casi off-topic: Nuestro patrón, el tío Leo (Strauss) recoge en Natural Right & History otra crítica/matización a la tesis clásica de Weber. Calvino y sus seguidores eran bastante contrarios a la actividad comercial y financiera, pero algunas de sus ramificaciones, con el tiempo, acabaron aceptando los presupuestos de la economía "científica" y sus instrumentos, a los que se debe en realidad el progreso capitalista. Por tanto, influencia del protestantismo, pero muy marginal. Lo de Cebrián es de una superficialidad -pseudo-sesuda, encima- que tira para atrás, aunque no perdamos de vista que se leyó en un homenaje a Goytisolo. Está entre el wishful thinking y el timo de la estampita, tratando de guardar hasta cierto punto las formas. Como si el derecho romano y la tradición jurídica islámica se hubiesen podido fundir así como así. Como si las propias percepciones de la persona individual en uno y otro "bloque cultural" fuesen intercambiables. Etc. De hecho, por tomar sólo un ejemplo, la prohibición del préstamo con interés y, por extensión, de las actividades financieras, ha sido un lastre para el desarrollo del mundo islámico incluso hasta después de la crisis del 73 y el surgimiento del islamic banking. Y eso sin meternos en la consideración histórica de la mujer... Casi off-topic: Nuestro patrón, el tío Leo (Strauss) recoge en Natural Right & History otra crítica/matización a la tesis clásica de Weber. Calvino y sus seguidores eran bastante contrarios a la actividad comercial y financiera, pero algunas de sus ramificaciones, con el tiempo, acabaron aceptando los presupuestos de la economía “científica” y sus instrumentos, a los que se debe en realidad el progreso capitalista. Por tanto, influencia del protestantismo, pero muy marginal.

Lo de Cebrián es de una superficialidad -pseudo-sesuda, encima- que tira para atrás, aunque no perdamos de vista que se leyó en un homenaje a Goytisolo. Está entre el wishful thinking y el timo de la estampita, tratando de guardar hasta cierto punto las formas.

Como si el derecho romano y la tradición jurídica islámica se hubiesen podido fundir así como así. Como si las propias percepciones de la persona individual en uno y otro “bloque cultural” fuesen intercambiables. Etc. De hecho, por tomar sólo un ejemplo, la prohibición del préstamo con interés y, por extensión, de las actividades financieras, ha sido un lastre para el desarrollo del mundo islámico incluso hasta después de la crisis del 73 y el surgimiento del islamic banking. Y eso sin meternos en la consideración histórica de la mujer…

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